Ukraina w Obliczu Wojny

[jacky6]

Zmienia się już narracja mediów.
To nie jest wojna na Ukrainie, przecież nawet Federacja Rosyjska nie wypowiedziała formalnie wojny.
Relacje telewizyjne i medialne przenoszą akcenty z przejść granicznych na sytuację wewnątrz kraju.
Jeśli nawet 75 % rodzin ukraińskich pozostanie u nas - to na długo a i prawdopodobnie na stale.
Zakres zniszczeń infrastruktury nie pozwoli na szybki powrót.
Zwróciłem uwagę na dodatkowy aspekt - na Ukrainie pozostało dużo starszych osób, ci z domów starców nie chcą opuszczać swojej ziemi.
Opiekujące się nimi pracownice w znacznym stopniu same ratowały się ucieczką ze swoimi dziećmi za granicę.
Nawet jeśli Putler z swoją kamandą podzieli los Ceausescu to czy znajdzie się siła, która wymusi kontrybucje za zniszczenia wojenne ?

[darek]

....Od kilku dni trwa dyskusja n/t po radzieckich MIG-29
Fakt MIG-29 i MIG-27 to zacne maszyny.
W czasie gdy Polska była w Układzie Warszawskim polscy piloci gdzieś na misjach potrafili pogonić Yankesów w swoich F-16

Skoro od dwóch dekad jesteśmy w NATO może warto było by pozbyć się wysłużonych ponad 20 letnich samolotów na Nowoczesne obsługujące NATO
Wiadomo -dziś Świat kupi każdy samolot.
Ukraina wiadomo ,na rosyjskim sprzęcie stoi.

Skoro kilku Romów potrafiło wypożyczyć sobie od Rosjan -kilka już Czołgów czy innych wozów.
Zamiast robić zadymę że Polska przekaże Nato i wtedy niech Nato odda je Ukrainie co było by jawnym uczestnictwem w wojnie.

Lepiej postawić na Lotnisku w Łasku czy w Powidzu w pełni zatankowane uzbrojone wyremontowane Nasze Polskie Migi i CZEAKĆ NA Romów - Oni by wiedzieli by co z nimi zrobić a Nasze F-16 akurat wtedy miałyby przegląd Gwarancyjny

Skoro Rom potrafi zajumać tank Ruskiemu to czy nie potrafi zajumać Samolot Polakowi

A jak było jak ZSRR opuszczał w latach 90-tych Polskę - Nagle się drzwi otwierały i ....szedł szaber Nie jeden w Małej Moskwie sie dorobił a co było w Bornem
W Kołobrzegu Kałacha można było kupić za 1 milon złotych lub 100 USD i do tego wiadro patronów
A Romowie są w całej Europie

[forumowicz]

Witam .
Może zamiast zarzucać Andrzejowi 1955 sianie niesprawdzonych wiadomości ,warto zarekomendować strony lub sieci telewizyjne w pełni wiarygodne .
Osobiście byłbym bardzo wdzięczny ,ponieważ także korzystam z tego co można usłyszeć w sieciach telewizyjnych i na stronach internetowych i nie chciałbym mieć wypatrzonego zdania .

Wyspa Węży była ostrzelana z okrętu rosyjskiego i początkowo wszystkie dostępne media podały do wiadomości że załoga zginęła .
Jeżeli faktycznie nadal żyją i są przetrzymywani ,to pozostaje tylko się cieszyć i życzyć Im aby mogli wrócić do swoich rodzin.

Dezinformacja w Rosji to teraz jedna z ważniejszych rzeczy jakie ma na celu terrorystyczny rząd z kremla .
Żołnierze będący na kontraktach mogą dostać 7 lat więzienia za dezercje , przymusowi poborowi dużo więcej ,a w szczególnych przypadkach nawet najwyższy wymiar kary . Podpisane przez putina rozporządzenie ,że za udział w protestach i rozsiewanie nieprawdziwych informacji kary mogą osiągać do 15 lat ,mówi wyraźnie jak bardzo boją się na szerszą skalę ujawnienia tego co faktycznie dzieje się na Ukrainie .
Tą wojnę Ukraina wygrała ,chociaż nadal giną ludzie i niszczone są miasta . Nie są w stanie przejąć całego kraju ,a już na pewno nie uda się im posadzić na fotelu prezydenta przydupasa kremla ,który uciekł z Ukrainy podczas wydarzeń na Majdanie i ma zaoczny wyrok wydany przez prawowite władze Ukrainy .
Próby sprowadzanie wojsk z Czeczeni ,Białorusi czy Syrii ,w widoczny sposób obnaża stan wojsk rosyjskich . Świat ma okazję zobaczyć że rzekoma potęga to także efekt wieloletniej propagandy . Oni wiedzą że przegrywają i będą robić wszystko aby ukryć swoją porażkę .

Kwestia przekazania samolotów Ukrainie nie jest taka prosta .
Każda broń dzieli się na defensywną i ofensywną . Ta służąca obronie danego kraju ma w zasadzie zielone światło , z samolotami jest już inaczej ,gdyż mogą służyć także do ataków i w chwili obecnej mogłoby to doprowadzić do poważniejszego konfliktu .
Podobnie ma się proponowane przez niektórych wejście wojsk NATO na terytorium Ukrainy . Nawet jako siły pokojowe ,musiałyby się wdać w walkę z rosjanami ,czego wszyscy na świecie chcą uniknąć .I trzeba też popatrzeć na to z innej strony , Wszelkie działanie wojenne na terytorium Ukrainy mogłyby praktycznie zrównać ten kraj z ziemią ,bo to na Ich Ziemi by się toczyły . Jeszcze większa liczba ofiar to coś czego trzeba za wszelką cenę uniknąć .
My sami jesteśmy tylko obserwatorami , uważamy że decyzje podejmowane przez rządy krajów są czasem dobre ,kiedy indziej
złe . Osobiście nie odważyłbym się krytykować żadnych z obecnie wydawanych decyzji .
Głowy państw wraz z wojskowymi robią wszystko ,aby znaleźć dobre rozwiązanie i ja to szanuję .

[dani888]

To oznacza to , że mamy tylko czekać i obserwować ?
Nie zgadzam się z tym mimo wszystko choć nie poprę tego racjonalnymi argumentami ...
Dlaczego musi ginąć tyle niewinnych istot ? Bo szaleniec tak chce ?
Możecie snuć swoje teorie , z całym szacunkiem dla Was ale ja i tak nie mogę spokojnie z tym żyć .

[forumowicz]

Każdy choćby z odrobiną wrażliwości widzi i przeżywa tą wojnę , nie mówiąc o obawach co jeszcze może przynieść . Mówiąc że jesteśmy tylko obserwatorami miałem na myśli choćby nas forumowiczów .Nie jesteśmy władni podejmować decyzji . To co możemy i większość zapewne robi to pomoc ofiarom tego bestialstwa .
Miejmy świadomość tego ,że głównie Europa robi wszystko ,aby nie doszło do tej trzeciej i wtedy już pewnie ostatniej wojny .
Nikt się nie godzi na to się dzieje ,ludzie na świecie protestują ,ale to nie my zwykli ludzie decydujemy i wydajemy rozkazy .
Zawsze tak było że wojny prowadzą ci na górze , a ofiarami są Ci Najmniejsi .
Mamy prawo i może nawet powinność okazywać swój gniew ,ale tym nie zatrzymamy rosyjskich rakiet .

[Acik61bis]

"Na wojnach zabijają się nawzajem ludzie, którzy zupełnie się nie znają,
w imię interesów ludzi, którzy doskonale się znają, ale się nie zabijają"
Pablo Neruda

[jacky6]

Czy wstając rankiem też włączacie telewizornię aby sprawdzić co słychać i widać na Ukrainie ?

[darek]

Dziś byłem świadkiem takiej strikte akademickiej dyskusji n/t Tego co się dzieje na Ukrainie.
Społeczeństwo Polskie
Bije na łeb na szyję WSZYSTKIE AGENDY Rządowe jak i MIĘDZYNARODOWE.

Za kilka Lat Polska powinna za to co dziś się dzieje Dostać NOBLA.

Ale do brzegu

JEST ONZ

Bodajże 195 Państw .
Fakt w ONZ są i Ukraina i Rosja dwie strony konfliktu.
Wszyscy zastanawiają sie co ma Zrobić NATO
W konflikt pośrednio jest zaangażowana Białoruś - bo z jej terytorium idzie wojsko na Kijów.

Ale pozostaje 190 Krajów.

W 1992 roku w Jugosławii gdzie też Byli Rosjanie jak i inne nacje -
ONZ umiał się zebrać i doprowadzić do Rozejmu
Wiadomo co było w między czasie -Tragedia w Srebrenicy czy inne

Ale czy dziś w obliczu tego co publikuje stroną Ukraińska, czy nawet Ten sławny filmik gdzie Rosyjski czołg strzela do samochodu osobowego -nieoznaczonego militarnie i wszyscy giną
Czy nikt NIC nie może czy nieche ZROBIĆ ?

W Akcji nie muszą uczestniczyć Amerykanie ,Polacy
Jest około 100 nacji ,które mogły By wejść z Mandatem ONZ na Ukrainę i wyprowadzić te Dzieci i te Starsze Osoby

A tak na Marginesie troszkę mnie irytuje gdy dowiedziałem się ,że Ukraińcy którzy pracują w Polsce otrzymali Zapomogi .
Ja nie mam nic przeciw temu ale niech POMAGA się tym Osobom ,które kilka dni śpią na dworu w Warszawie Krakowie czy Katowicach

Oczywiście jest to dziwne zachowanie ,ale Ktoś wspomniał że Osoba z Kartą Pobytu również starała się o wsparcie

[Gość]

darek pisze

Za kilka Lat Polska powinna za to co dziś się dzieje Dostać NOBLA

Nagrody są wręczane w Sztokholmie i w Oslo 10 XII, w rocznicę śmierci Nobla. Są one przyznawane konkretnym osobom. Wyjątkiem jest Nagroda Pokojowa, która może zostać przyznana instytucji.

https://encyklopedia.pwn.pl/haslo/Nobla ... 48051.html

Pierwszy czarnoskóry prezydent Stanów Zjednoczonych Barack Obama został laureatem tegorocznej Pokojowej Nagrody Nobla - ogłosił w Oslo norweski Komitet Noblowski. Chwilę po ogłoszeniu wybór zaczął budzić liczne wątpliwości. Decyzja została przyjęta w milczeniu przez tłum zaskoczonych dziennikarzy.

https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/ ... nobla.html

Non comment.

[dani888]

Hm... odnośnie Obamy to stawiam veto....